Category: религия

Category was added automatically. Read all entries about "религия".

Выборг

Мифы о знаменном пении

Собрала из моих ответов http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=917

Партесное пение насаждалось у нас не без труда (погуглите, если не верите). Пели знаменным распевом во многих храмах вплоть до начала 20 века, только теперь это было пение простое, пение дьячков левого клироса.

И почему все считают, что знаменное - это долго? Можно всю службу петь малым знаменным, "напевкой", выйдет еще короче партесной. Длительность обусловлена или любовью поющих к более полному соблюдению Устава или малограмотностью певчих, которые, кроме синодальных сборников больше ничего не поют.

"...если исполнять всенощное бдение только уставным знаменным распевом - то есть, распевать все стихиры на гласы, а не "гнать" их погласицей, то отслужить быстро не получится..."

Кстати, в моей практике тоже такое было, я пела в хоре, который вообще не пел самогласные стихиры-тропари, и все время получали нагоняи от священника, обижались. Потом пришлось выучить. Мы тоже считали тогда Синодальные сборники - уставным знаменным распевом и думали, что петь
напевкой - это какое-то отступление от правильности. На самом деле пение на самогласен - такое же уставное пение, а может даже более уставное, если брать за пример традиции старообрядцев, в наше время все старообрядцы, и поповцы, и беспоповцы поют столповым распевом ограниченное количество песнопений, чаще всего используют "напевку". В интернете выложен Выговский устав (это беспоповцы-поморцы) (изд. 1912 г., Саратов) http://www.pomorian.org/archives/55 На л.1об на Малой вечерне указывается петь воскресные стихиры на Господи Воззвах на глас, а Богородичен по знамени, на л.7 на Великой вечерне 7 стихир воскресных по знамени, а святому из Минеи 3 стиха на глас или на подобен. Догматик всегда по знамени.

В нашем Типиконе не говорится, что петь "на глас", а что "по знамени", но в истории наших русских уставов встречаются уставы, которые четко фиксируют, что и как надо петь. Подобные указания писались по образцу Соловецкого устава XVII в., там было больше пения "по знамени", на "славу" и на "и ныне" могли исполнять путевой распев. Это пример того, что исходя из литургической необходимости, можно петь песнопения или "нАглас" или "по знамени", ориентируясь на торжественность службы и волю
настоятеля, а не на принцип "что есть, то и поем".

"Чтобы петь знаменно, надо жить знаменно" - слова, сказанные о. Борисом Николаевым и подхваченные партесниками. О. Борис Николаев, когда писал свои слова просто призывал к правильной
жизни, а не имел ввиду, что невозможно в наше время петь знаменным распевом, просто обычно его фразу извращают... Очень часто используют как отговорку. Только с духовным пением можно молиться, а набор концертов можно только слушать, молиться под навороченный партес можно только святым, которым уже ничего не мешает молиться. К тому же даже в простеньком обиходе
многоголосье мешает ясности восприятия.

"Мы не поем так, как пели в XVI веке, а значит - все не правильно и не так, цель знаменного пения не достигается".

Ага, "сначала плавать научись, а потом воду в бассейн наливай".
Вопрос - в чем принципиальная важность петь, как пели в XVI веке?

Насчет "настоящести" современного исполнения, конечно, идут споры, есть разные мнения. Мы сами уже другие, у нас другое тональное мышление, есть люди, считающие, что нужно "уходить в лес", чтобы не слышать гармоническую музыку, общаться только с древними староверами, чтобы
перенять их звукоряд, манеру... Мнения можно иметь разные, но возможности для изучения "настоящести" в наше время есть, все-таки для многих практиков прошло уже 20 лет. Накоплен и собственный опыт и полно аудиозаписей и литературы в интернете. Мое мнение, что у тех, кто давно поет, пение все-равно становится "живое": если пение "впето" и если есть настройка не петь уныло, псевдо-монашески... Конечно, без аудиозаписей не обойтись, все надо слушать, изучать... Хотя бы для того, чтобы видеть свои уже впетые "ошибки расшифровки".

Петь в настоящее время по крюкам возможно и без расшифровки в голове, у профессиональных музыкантов расшифровка в голове только на начальном уровне, дальше - человек видит попевку целиком и поет, а для остальных - если песнопение знакомо, оно поется почти наизусть, зачем тут расшифровка?

Сейчас певчие, серьезно занимающиеся знаменным распевом, изучают старообрядческое пение, традиции не утеряны, имеются аудиозаписи 60-х гг ХХ века, и они очень мало отличаются от аудиозаписей старообрядцев ХХI века.

В 15 веке была реформа нотации и рукописи до 15 века никто не поет. Беспометную нотацию 16 века прочитать сложно, но возможно, конечно, существует вариативность расшифровки некоторых мест, но большая часть песнопений совпадает с пометными.

"Ведь знаменный распев – это образ жизни – медленный, вдумчивый, спокойный, молчаливый, тихий." - Неправда, послушайте старообрядцев! Разве что вдумчивый - это правда, а остальное зависит от исполнителей.

"Современная музыкальная эстетика и знаменное пение находятся на таких разных полюсах восприятия" - Неправда. Современной молодежи, воспитанной на рок и поп-культуре, а не на классике, легче воспринять ритмичный знаменный распев.

"мы не умеем правильно петь одноголосье" - а вот это правда, только почему-то не указано, почему. Потому что привыкли, что унисон - это что-то очень сложное, в него практически невозможно попасть. А попадать не надо - надо просто петь, голоса постепенно сами начнут сливаться, одноголосье будет не выхолощенным а расцвеченным разными тембрами, естественным.

Знаменное пение в современных храмах звучит редко ТОЛЬКО из-за косности мышления настоятелей и епископов, которые не хотят утруждать себя, менять свои привычки. Практика показывает, если настоятелю нужно знаменное пение, то у него сколачивается община, которой нравится такое пение, под которое удобно молиться, подпевать.
Выборг

ФОТОКОНКУРС "ВЕСНА ДУХОВНАЯ" - продлен до Пасхи!

Оригинал взят у pravmir_24 в ФОТОКОНКУРС "ВЕСНА ДУХОВНАЯ" - продлен до Пасхи!
С 15 марта по 15 апреля

Дорогие друзья! Пришлите 3 фотографии о весне, Великом посте и храме и выиграйте приз флеш-карту на 32 или 16 Гб!



Что для этого нужно сделать?

1. "Зафрендиться" (если еще не добавили нас в друзья - всем участникам конкурса, чьи работы будут одобрены жюри, ответим взаимностью :)
2. Сделать перепост этого сообщения о конкурсе (нажать на кнопку "Поделиться с друзьями").
3. Разместить в комментарии к этому посту 3 фотографии о весне, Великом посте, храме, объединенные одной темой.
4. Получить приз!

Жюри - редакция "Правмира"

Призы:
1 место - флеш-карта 32 Гб
2 и 3 место - флеш-карта 16 Гб

Давайте поделимся друг с другом весенним настроением!


Collapse )